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楼主: 书法在线

(正在直播)[中国书法在线十周年松竹讲坛纪念会1]颁发学术奖,李学勤、曹宝麟演讲

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 楼主| 发表于 2013-4-27 10:28:28 | 显示全部楼层

    不但有《尚书》,还有诗,诗有好多种,我们在报告里发表了一篇文章叫奇夜,周人西伯征服了黎城这块地方,商朝的大臣害怕,说他们都把黎征的怎么办?商王说我们受天命,不怕。这个应该说的是周武王,我们这个简上正好说的是周武王八年戡黎,当然记载的不是这个情况,而是打往商纣以后回来庆祝,一些大臣,像姜太公,还有一些史官,这些人就在文王的庙里庆功,庆功时互相饮酒作诗,让姜太公当监酒令。喝酒的时候发现一只蟋蟀在叫,这不是我们现在叫的蛐蛐,类似于蝈蝈类的,叫的声音非常大,周公很感慨,作了一首诗叫《蟋蟀》。大家知道《诗经》里的《蟋蟀》是在唐风里面的,一对照,就说周公做的这个肯定是它的底本。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:30:52 | 显示全部楼层

    更重要的,我们已经发表了两个诗,一个是《周颂》,一个是《大牙》,《周颂》这里面的记录的是周公将政权交出去时所作的诗。这十篇诗里头开头的部分叫启,后面叫乱曰。这十篇诗内容非常复杂,里头有一篇就是今天的《敬之》,可是文字稍微有点不同,所以《敬之》是其中之一。有人说我们发现《乐经》,我们也不知道《乐经》是什么样,反正有诗有乐。还有一篇很明确,是妯周厉王时所作的,是一首政治的讽刺诗,分成上下两部分,大家知道,所有传世的周代的诗都没有这么长。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:31:16 | 显示全部楼层
有关《易经》的也有,现在我们还没有看懂,正在整理,这些方面将来都可以报告给大家。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:33:36 | 显示全部楼层

    最后我解释一下为什么我说清华简与古代中国?这个材料非常好,但是我们的工作是有限的。我们现在可以看到的清华简的内容可以说明一些很特别的问题,清华简在什么地方发现的?当然我们今天说不出来是在哪个省、哪个县、哪个墓,可是一定在楚王墓。这就告诉我们一个事情,当时楚国是蛮夷之邦,是个很小的邦国。郭店简出土于湖北荆门,上博简也是楚简,这样大家就可以知道,楚国在当时的时代,它的文化是非常发达的,比我们想象的要发达得多,从哪个方面都有。我们清华简里还有一些历史,我们有一篇叫《楚剧》,就讲了楚国的所有诗句,从夏商一直讲到战国,光迁都就迁了20多次。还有一个历史叫《戏年》,也是一直讲到战国时期,所以可以说文化多么发达,它不是站在楚国的角度来讲,而是站在天下的角度来讲。所以我们对于楚国文化的认识,对于古代中国统一的发展,这个认识非常重要。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:35:14 | 显示全部楼层

    我常常说通过竹简的发现,我们就可以了解这些文化,因为这些木简书是墓主人最喜欢的,他为什么要放在随葬品带走?就是因为活着整天读这些书,所以他死的时候还想带走。所以,你可以看到当时楚国的一些人在公元前三世纪的时候,他已经达到了一个学术文化非常高的水平。你从经史材料来看,当时所谓的经史之学问已经相当普及。而且从郭店简到上博简,你还可以看到非常抽象、非常哲学化的著作。所以,我们当时的文化,我们对当时国家的学术发展、文化的发展历史应该有一个重新的估价。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:35:41 | 显示全部楼层

    我们清华简的工作现在是这样,每年出一本报告,现在已经出了三本,从2010年开始这个工作,一直到2012年,已经出了三本报告,整个整理报告估计要出13—15本,我们现在的工作效率只能是每年出一本,所以大概还有10年左右的时间,到那个时候我们才能说我们的工作结束,我们会提供更多的资料供各位做研究。谢谢大家!
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:38:26 | 显示全部楼层

    刘正成:留5分钟的时间,看看大家有什么问题。
    嘉宾:我想问一下,这个报告一般发表在什么地方?
    李学勤:由上海的中西书局出版,清华藏战国书简,每一集都有两本,一本是原色大图板,不但有正面还有反面。
    嘉宾:湖南里耶也出了一批吧?
    李学勤:对,那是秦代的简,正好是从秦朝统一全国之后,一直到清华简,差不多,时代不一样、性质也不一样,它是文书。
    嘉宾:李老师好,我是《中国书法杂志》编辑,很有幸再次见到你,我记得08年的时候,在法国远东学院你主持100期讲座时介绍了这个简,刚才您说已经整理出了三本,我们都买来了仔细学习了一下。刚才您说这批清华简是诗书俱全,而且内容还有《尚书》,主要都是儒家的经典。刚才您介绍郭店简,它也主要是儒家的诗和文章,同时您也说到清华简当中也有一些历史的世袭,我不知道从您认为郭店简和清华简的书法字迹上有没有相似的地方?如果有相似的地方,能不能确定清华简的出土地会不会在郭店这个附近的地区?
    还有一个,刚才您说南方受到楚文化、受到中原地区的影响很深,这对您现在研究夏商周断代工程有没有帮助和实证?
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:39:16 | 显示全部楼层

    李学勤:清华简的材料说是儒家经典,我不太赞成这个说法,现在很流行说五经是儒家的五经,当然后来也有说是关于佛道的,实际先秦的时候,都学这个,墨家是反对儒的,但是墨家的经典不还是这些书吗?都是一样的,而且他们把道教的著作也放在里面。所以,这样来看的话,当时普遍的教育上都是这套东西,诗书礼乐。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:40:31 | 显示全部楼层

    至于说郭店简的内容,刚才你提到不但是郭店简、清华简等等,有些类似的地方,事实确实如此。从清华简的内容看起来的话,多数的课题可能跟楚国有关,可是大家要明白,我们在什么地方出土的简不一定都是那些东西,所以,我是坚持把我们的整理报告叫清华大学战国楚简,我不敢说楚简,因为我不敢保证所有的东西都是楚国的,因为有些字很特别,是不是楚国的不知道,所以也不能完全证明它是在什么地方出土的,现在我们还做不到。
    最后谈到是不是跟夏商周断代有关,目前还不知道,可能还需要研究。
 楼主| 发表于 2013-4-27 10:41:46 | 显示全部楼层

    刘正成:李老师,清华简你整理这些年以后,你对书法有什么感想?
    李学勤:这个我不敢讲,因为我根本不会写字,我的书法很不行,所以我不敢说这个话。目前来看,有一点可以从清华简看出来,就是那些经典性的内容,它在书法上特别讲究,你如果把它放大的话,很像西周的文,写法非常的繁、非常特殊,所以当时的人,特别崇高的、受到尊敬的,就是我们叫经的这类东西,在书法上特别讲究,而且看起来有传承。
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