徐庆全:我在大英博物馆里没找到马克思留下的两个脚印。
提问:郑老师您好,就是您刚刚也提到周勇光老先生,然后我的问题就跟这个有关。我听到有学者说周勇光老先生年轻的时候是马克思主义的重视追随者,但是随着他自己阅历的增加和对中国当今现状的思考,他觉得那颗死主义已经不适合来解决中国当下的问题了,他转而变成马克思主义的批判者,然后我就想问问徐老师,您觉得马克思主义是否还适合中国当下?然后继续把马克思主义当作思想指南是否合适?谢谢!
郑闯琦:这个搞哲学研究的,咱们不适合搞这个。说实在的,我真是不好意思,惭愧。马克思主义我读得少,我只是度过一段时间资本论,第一卷还没有读完。我觉得太难读了,当年有机会到大英博物馆去抄《敦煌卷》,我到东方故区我第一个想法不是去找《敦煌卷》,我去找那两个脚印。大英博物馆马克思留下的两个脚印。
这英国人很奇怪,"No!"你啥也没有,哪有什么脚印?所以就说这个马克思给我很多就是误解的东西,这个马克思主义本身是什么原理?又读的少,我不好说。但是我们对马克思这种大英博物馆留下的两个脚印,就刚才我从小说的教育,原来没有。我对马克思主义,那马克思是在用功吗?马克思再用功他也留不下两个脚印啊!所以我是讲的一点跟马克思主义有关的一点小意识,至于你说的那个问题,我不好意思,至少我现在研究历史,我没有说马克思主义知道我研究历史。
提问:两位老师好,由于陈寅恪先生是一大学术大师,那现在当下,大师比较少。我想我们现在学习,包括读有关的书,更多是从大的方面学习一些智慧和经验。那么你们认为,当下的知识分子,尤其是青年学子,陈寅恪先生绝对应该是绝大部分的人学习的精神,以及重要方面,谢谢!
徐庆全:这个问题也同样难以回答,学习陈寅恪什么精神,这个我不太会。
提问4:不一定是精神,自己的方法嘛!主要是现在都市比较少,这个是主要原因。
徐庆全:我觉得你要是讲陈寅恪自学方法,我刚才我都讲了。我说陈寅恪自学了不起的方法,我们应该学点什么啊?学习像波洛似的,我说波洛大家陌生吗?就那个阿加撒克里斯基笔下那个著名的侦探,这个侦探小说,我特别喜欢看侦探小说。其实我觉得陈寅恪先生他开辟了一个先河,就刚才我说的。他的自学方法很好,他是把别人都看过的材料,他得出不一样的结论,刚才我讲了。假如我们做学问向陈寅恪学习的话,我觉得就应该学习这个,在我后来读到的历史学家的素材当中,我觉得很少对陈寅恪先生这种方式是继承下来的。当然也有,比如说高华,那高华他本书是没有任何档案材料,他看到的材料也是我能看到的材料。所以他的学问做得很好,陈寅恪没有传人,比方说他的学问做得都挺深的。我觉得我们应该学习陈寅恪的精神,学习陈寅恪如何能把材料看出一朵花来。
提问:老师您好,刚才您在讲的时候提到了我们九十年代以来,出现了文化缺失的现象,那么是不是和我们改革开放以来,所面对的多元化的文化冲突有关呢?那如果要是有关的话,现在我们文化冲突现象是依然严峻呢?那么在这种情况下,我们中国传统文化又当如何坚守呢?如果提及东方传统文化的研究与坚守,我们又不得不想到韩国与日本。现在很多人都认为韩国和日本对东方文化的研究和传承比中国还要有优势一些,您怎么看待这个问题呢?我们和日韩之间东方文化研究之间,最根本的差距又在哪里呢?如果要说我们也有一些优势的呢?那么我们的优势又体现在哪里呢?还有人说当代的中国没有大师,你怎么看待这个问题?如果有的话,您觉得谁可以配以大师当之呢?谢谢!
徐庆全:你这个问题可以写一篇学术论文,先从最后一个问题回答。谁说当代没有大师?我们有余秋雨大师,有大师的。反正总是有不相干的人把自己封为大师,大家别笑话。就是对于当代文化缺失的问题,缺失经济大潮,必然要伴随一种文化的缺失,同时也伴随一种文化多元化的一种现象的发生。是毫无疑问的。我们刚才这位同学吧!不好意思,不是同学,这位朋友讲多是韩国和日本,我就想到一个我们现在的情况,我知道现在我们相比九十年代所谓文化焦虑,我们好多了。为什么?因为我们基本上开始多元化或者有序化,对文化的东西我们开始多元化、有序化。你是我认为这是社会转型当中必备的一个现象。
比方说我们讲香港,香港的五十年代到七十年代,他的文化是无序化的,不管在治理文化,还是所谓的中国文化也罢,那么他是无序化的。包括台湾,我们知道台湾是什么时候开始社会转型,1953年,台湾已经在一次演讲当中说,我们国民党曾经是军人之国,也曾经是文人之国。但是他们都失败了,我们看看商人之国怎么样,所以当时1953年台湾开始转型,如果用我们自己的话讲,就开始了改革开放的新时代。所以他的开始台湾文化也开始转型,我们现在到台湾去看,我们中国传统文化的在台湾可能展现得更多一些,至少一点,台湾人是写繁体字。但是在台湾刚转型的时段过程当中,他们的文化是什么样呢?也是经历一个缺失,经历一个多元化,到最后有序化的情况,我们知道所以缺失什么呀?缺失有很多东西是需要添补的。
我以香港以外,或者以金庸为例。我们知道武侠小说是香港起来的,在台湾风行起来的,在澳门风行起来的。武侠小说说明一个什么社会现象?说明一种文化缺失的一种社会现象,或者社会转型期间对社会转型过程当中所出现的种种的预期的一种现象。什么叫种种预期?我们知道看金庸小说,张无忌中了什么阴寒九阴掌,然后要死掉了,也无救了,他师傅带他去少林寺去坐了三天三夜,少林寺和尚也没得救,然后抱着逼死的信心就回来了。后来又被一个女子给骗了,最后摔倒悬崖下面去了,要摔死了,没摔死,突然看到一直老猴子,这老猴子身上有九阴真经,然后突然拿起九阴真经练,就练成高手了,最后成了绝世高手。这讲的什么啊?讲的是文化缺失情况下的一种机遇,一种心理的预期,还有最典型的韦小宝,他都不知道他爹是谁,他是一个妓女的孩子,最后一混、二混、三混、四混、五混、六混、七混、八问的,混到了大内总管,成了康熙身边的红人,同时还是江湖上红花会的总舵主。他讲的就是以机遇。
这是一个社会缺失,在社会缺失过程当中,需要添补的不是我们文化的根,而且娱乐一些大众,我们反过来再讲一下我们自己,在坚守什么?我们要讲陈寅恪,陈寅恪比我优秀在哪里?优秀他在书斋才知道,我这种坚守得未来是有意义的。所以我们说陈寅恪的话题,那么他对中国传统文化的坚守,到现在我们要仰望他。那么跟我们现在文化缺失,到文化有序,到文化多元,到最后回归到传统文化,这是个过程,我们现在还在路上。我们现在我个人认为,只是到了一种文化多元,向有序化发展的一个过程当中,远远没有达到像日本、韩国那样,经过经济大转型过程当中,一切经济发展,人文精神也同时找回来了,传统文化开始进行有序化的过程当中。那么我们会不会挡道,我想我们会挡道的。但是这里用得上毛泽东那句话,所谓将前途是光明的,道路是曲折的,谢谢!
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