也说“毛笔写新诗”

jklm218 · 发表于 2008-11-27 10:07:48

…………

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:12:22

马小虎：

楼主的观点很有启发意义，但是对“久而久之”和“自然而然”的判断，表示怀疑。

一个不会创作新诗，但习惯于用毛笔抄写新诗，会不会随着时间的推移和数量的加大，自然而然地使作品的内涵丰富呢？
再想像一下，胡适和郭沫若他们写新诗的时候，最初的作品是什么样子呢？
如果有人有这样的资料的话，贴出来看看那该多好。

这些问题一时还真难以说清楚，慢慢想吧。。。。。

古代的书法作品，其书法的身份是我们这些人追加的。例如什么残纸，竹简之类的。
所以说，书法作品和书写作品的分野，恐怕当代人的划分与后代人的划分是不一样的。
我们想现在就说清楚这些问题的话，恐怕还要做出一些或者更多的前提条件。
至于什么样的前提条件，也值得探讨。。。。

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:15:45

原帖由虫甬于 2008-12-5 08:12 发表
马小虎：

楼主的观点很有启发意义，但是对“久而久之”和“自然而然”的判断，表示怀疑。

一个不会创作新诗，但习惯于用毛笔抄写新诗，会不会随着时间的推移和数量的加大，自然而然地使作品的内涵丰富呢？ ...

“久而久之”和“自然而然”，就可能会产生文化内涵相对丰富的书法作品，当然很有理想的成分。

不妨先对古今的毛笔书写行为作一些粗浅的对比，二者在“临习”、“抄写”、“创作”、“制作”之间有哪些差异。
古今的书者通常都要经过大量的“临习”来掌握书技，在这一点上是大致相同的。只是他们的“临习”目的有所不同。
古人的绝大部分的临习行为都是为了实用（对写得“像”，有着近乎迷信的崇拜），如同经生的书写行为，概括起来就是“抄写”，要求美观、实用，重复到近乎机械。

而只有极少数人才有与今人相近的“创作”冲动，这部分人中的佼佼者成为书法史中标新立异的书法家，并得以留名（早期的连名都难留）。
这里的“创作”，我将它定义为“在特殊情境下的书写行为，通常是为了的书写广义的文学作品（如书信、诗歌等）中发生”。难度极高，可遇而不可求！
相信古人的书写行为曾经产生过一定数量的类似于《黄州诗帖》这样的佳作，但因未曾被发现及墨迹难留等种种原因而飘散在历史的尘埃中。

今人的书写行为虽然通常说是“创作”，在我看来大多数能到“制作”的层面就不错了。绝少有情感参与，更没有进入迷狂的状态，只是一种理性书写行为，与工匠的制作没有本质上区别。

从“制作”通向“创作”，我认为需要引入一个“二度创作”的概念。就像聆听一首动人的歌曲。其中优美旋律的诞生，通常是由歌曲作者产生灵感后创作而成，再由歌手应用他的歌唱技巧进行演唱（二度创作），最后才是我们听到的效果。
书法也类似。千古绝唱的产生就像将作词曲和歌手的工作在某一特殊时空片段里一次性完成。所以极其难得。

可以将书写的“创作”状态设想成书法存在的金字塔中最高的部分，甚至将其“悬置”，成为每个书法实践者一生向往的终极目标，书法人的每一步向上攀爬的脚印都成为向目标接近一步的留痕。
古人从“临习”——“抄写”——“创作”；
今人从“临习”——“制作”——“创作”。
古今因为毛笔书写存在意义的不同，所产生的差异最终在“创作”这个终极目的的设置而殊途同归！

图示如下：

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:18:26

Nehr：

当硬笔替代毛笔成为极大多数中国人的书写工具时，有人说，书法要完了；
当硬笔书法独树一帜时，有人说，胡来，书法要完了；
当电脑键盘手机按键成为人类的主要书写工具时，更有人说，书法要完了；
其实，当有人根据现实和举世读写定势尝试毛笔横写时，就有人说，书法要完了；
甚至，当有人改写宣纸为使用别类纸张时，还有人说，瞎搞，书法要完了；
所以，当你们谈“毛笔写新诗”，必有人说，书法要完了！
让他们说去吧，写你我的！
书法，中国书法，这一个无疑派生于书写的“东东”，
只要人类书写行为不完结，是完不了的吧？！
参考信息，呵呵

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:19:09

原帖由虫甬于 2008-12-5 08:18 发表
Nehr：

当硬笔替代毛笔成为极大多数中国人的书写工具时，有人说，书法要完了；
当硬笔书法独树一帜时，有人说，胡来，书法要完了；
当电脑键盘手机按键成为人类的主要书写工具时，更有人说，书法要完了；
...

对书法喊“狼来了”，已经很多次。
“当电脑键盘手机按键成为人类的主要书写工具时”，这一只“狼”最凶险哈！因为已经让书写的痕迹无处存身。
当然了，书法也不是吃素的，只要汉字存在，书写就很难灭绝哈！

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:19:55

华-岳色湘声：

这一领域的开发，可以期待产生三个方面的变化：
一，新诗的节奏会影响书家书写的节奏，从而使书家心理上生出种种微妙感应，进而从根本上丰富他的对节奏的的认知与把握能力。
二，时代前沿的清新与浪漫，从此可以直接方便地进入书家易被古典与传统时时封闭的心房。此点也许非常重要，可能对书家的创造力产生难以估量的激活作用。
三，书法创作无论从形式到内容，从此进入一个里程碑式的崭新时代，书法的抒情性更加淋漓尽致，惊世赅俗。
呵呵，大伙可不要骂我，多试试，看象不象这么回事~~~~~~

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:20:31

丁剑：

我觉得问题不在于毛笔可不可以写新诗！当然可以写，
我觉得主要在于探讨恢复毛笔书写的可能！
我觉得而作为一种情怀，完全有可能的！
就像今天很多人传唐装，可以当做日常的衣服来穿，这就很好！
那么，日常的文字书协，用毛笔来作，完全有可能，我在一篇文章中说过；这不是技术问题！
而是心理问题！
实际上所谓传统与现在的转化问题就是心理问题，喝茶可以随便喝，但可以喝功夫茶，和功夫茶就是要那样“麻烦”的！
同样，用惯了筷子，用刀叉实际上很不方便，但你此西餐还是要适应那种“不方便”，
比如，日本人穿和服走在街上没什么？
但如果今天我们穿汉服走在街上，可能就会被注意了，所以有心理问题。
转换过程中，恢复民族自信心很重要！

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:23:49

原帖由虫甬于 2008-12-5 08:20 发表
丁剑：
我觉得问题不在于毛笔可不可以写新诗！当然可以写，
我觉得主要在于探讨恢复毛笔书写的可能！
我觉得而作为一种情怀，完全有可能的！
就像今天很多人传唐装，可以当做日常的衣服来穿，这 ...

从技术角度上看，写什么当然都可以，但要把当下我们的生命状态与毛笔书写直接联系起来，问题就没有那么简单了。

民族自信心的核心部分是文化的自信心。说到文化自信心恢复方面的问题，那就很不乐观了！
文化自信心可以相对地划分成精神个体的自信心与社会群体的自信心两个方面。杰出精神个体的自信心往往成为社会群体自信心的主心骨。
像汉唐乃至先秦中的部分时代，社会整体显现出精神状态十分张扬时代，离我们已经十分遥远了！

没有一个个体生命状态的张扬，自然也就很难有整个社会精神状态的张扬。到了所谓的康乾盛世时期，整个社会的每一个个体的精神生命状态已经十分萎糜，徒有的天朝大国的心态在也像一个空壳，在百十年后洋枪洋炮面前显得那么不堪一击。
就算再后发生的五四新文化运动之类，产生了一些我们教科书上标签的所谓大师，他们心里有真正的文化自信吗？

又近一百年过去了，就说眼下，已经有一部分人先阔了起来，当局花起钱来也大手大脚，但整个社会环境也不是让个体精神生命得已真正张扬的时代。
举国之内能看到一个在文化心理方面具有真正自信的人吗？

就举北京奥运会为例，作一最粗浅的分析吧！
在我看来，北京奥运会的举行，从民众到当局都是以一种积贫已久，兜里有了几个钱就想狠狠地摆阔一番的心态。是真正有自信心的表现吗？
再说具体一些。像姚明、刘翔之类最耀眼的明星，他们只是现代商业社会明星制度下的一枚枚棋子，整个身心被教练、经纪人等有形的以及那些体制、金钱、名利之类无形的手所牢牢掌控着，他们是真正有自信心的人吗？
对于像张艺谋这样总导演身份、掌全局的人来说，相对更容易生成自信心。例如国外有些杰出的导演，就能做到以电影的方式来传达深邃的思想，张扬旺盛的生命力。但老谋子不行，早期的电影还看出这方面的追求，到后来越来越以豪华空洞的形式来掩饰其思想的贫乏。
北京奥运会据说要突出中华文化的博大精深。而老谋子的中华文化根基十分浅薄，（可以从他十分欣赏都本基的书法中窥出，当然这不是他的错，而是长期以来整个国家对自己的文化缺乏真正自信心所造成的恶果），搞出的东西徒有其表！
豪华空洞的形式与虚荣有着天然的吻合！
成功举办的奥运会媒体都说空前提高了国民的自信心。
真的是这样吗？
是虚荣心吧！
……

这样说起来又只能是十分失望了！

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:24:25

原帖由虫甬于 2008-12-5 08:23 发表

从技术角度上看，写什么当然都可以，但要把当下我们的生命状态与毛笔书写直接联系起来，问题就没有那么简单了。

民族自信心的核心部分是文化的自信心。说到文化自信心恢复方面的问题，那就很不乐观了！ ...

丁剑：
虫兄所言不虚，但如何恢复民族的自信心呢？
或者如何恢复文化自信心呢？
我觉得恰恰最有希望的依凭就是我们民族的艺术，
王岳川先生讲《发现东方》，其中有一个观点就是，东西互补。今天所谓地球村，全球一体化，所以开放与融合是不可避免的。西学之中的上进发达，制造物质的本事实际上成为共同的智慧和能力！
但本土艺术或许还是存在于本土的基因里的！，没有本质的隔阂！比如大家对于书法的热爱，尽管有人考虑所谓书法国际化的问题，但实际上书法还是集中在中国文化圈内。
而对于艺术的喜爱而带来的个体体验的快感是极能增加其自信心的！所以掌握书法的技术和培养欣赏的能力就是在培养文化自信心。而且可以由书法拓展开来，对整个民族文化自信心的重建具有不可低估的意义！
回到自信心的问题，所谓自信心简单讲其实就是强势心理！
以目前来看，经济或物质的强势，我们在短时间内，无法超越西方，所以唯有本土文化的心理强势是可以做到的！
王岳川讲的《输出东方》核心就是用我们的文化强势心理去影响西方！这样至少可以找到一点平衡或者超越！

虫甬 · 发表于 2008-12-5 16:25:26

原帖由虫甬于 2008-12-5 08:24 发表

丁剑：
虫兄所言不虚，但如何恢复民族的自信心呢？
或者如何恢复文化自信心呢？
我觉得恰恰最有希望的依凭就是我们民族的艺术，
王岳川先生讲《发现东方》，其中有一个观点就是，东西互补。今天所谓地球村 ...

以我的浅见，如果有可能的话，大概是这样的过程：文化自信心的真正恢复首先发生极少数杰出的精神个体身上；然后影响开来，形成一个群体；进而传播开来，提升整个民族的文化自信心。
具体说到杰出的精神个体的身份，我认为可能是政治领域的人物（大家都明白，目前中国社会面临的一个十分严重的问题就是政治领域的改革，亟需有一个大政治家以其大才能、大智慧甚至是大牺牲的精神带领下才可能做好，而不致于使社会发生严重的动荡）；
也可能是思想、宗教界人物，像先秦时期的孔子之类。
而不大可能是文化界的人物，除非他由艺至道，已经超越了自身。

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也说“毛笔写新诗”

性交时间是否与性器官大小