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与英国Saffron出版社赛吉特先生谈书法创作:为什么传统的书法创作都是以黑色作为颜...

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发表于 2014-5-16 10:13:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
与英国Saffron出版社赛吉特先生谈书法创作
为什么传统的书法创作都是以黑色作为颜色?


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     赛吉特:为什么传统的书法创作都是以黑色作为颜色?
   刘正成:在我们眼中墨分五色,它虽然是很单纯,正因为它有轻重浓淡,让你感觉它不是单调的。

   赛吉特:水墨画也一样。
   刘正成:石涛、八大的画主要还是以墨为主,然后再附了一层。


   赛吉特:我想跟你分享一下,我欣赏书法作品的时候,我有的时候觉得在看书法作品的时候,像在欣赏一个音乐作品。有的时候有些字好像发的声音更大一些,有些字比较缓和,非常轻声的一样。你是怎么看的?
   刘正成:这个理解很准,说明你是一个真正的艺术的欣赏者。

   赛吉特:有的时候写的风格是不是跟书法的内容也有一定的关系,比如说写一个跟军事方面相关的内容,或者是皇帝下一个命令,或者政府传达一个非常重要的信息,字是不是就要写的更加有力、强劲?如果是写一首非常浪漫的情诗作为书法作品的内容,你写的时候会不会更加细腻一点?字的风格会细腻。我的这种理解对不对?
   刘正成:理解的很对。

   赛吉特:中国大部分的书法家都是男性,女性书法家创作的风格跟男性书法家有什么样的不同?
   刘正成:这个就像诗歌一样,女性的诗歌要细腻妩媚一些,男性的诗歌比较豪放一些。像宋代有两个很著名的词人,一个辛弃疾,一个李清照。李清照的诗很细腻,女人的心里很细腻,但是写的很妩媚。而辛弃疾就像拍着栏杆写的,非常豪气。男性、女性除了生理条件,也有一种社会的塑造。因为到今天在缩小性别差异的时候,有的女性写字很粗放,穿的衣服也跟男人一样的,这一部分是社会的塑造。

   赛吉特:这写的是什么东西?
   刘正成:松低压竹,草长碍花。这是我的一个对联,表示我对社会的一种批评观念。这纸很大,一丈八。那么我就用对联,少数字来表现。我们有各种不同的书法格式,条幅、中堂、斗方、手卷、册页。当然写信就是很细腻的,所以一些书法基本的幅式就适宜某种情感表达的作品,我们这个是已经比较习惯性地掌握了这些特点。

   赛吉特:一丈多是多少米?
   刘正成:六米,一个字就一米多。

   赛吉特:我看到不同的纸,写的作品都有不同的纸张的颜色,背景颜色有的时候是红色,有的时候是深棕色的。当选纸的时候,有什么因素决定选什么样的纸作为背景?
   刘正成:一般大纸,大字的,要反应笔墨和浓淡效果,我都用纯白色宣纸。如果只是表达一种细腻的细节的作品,我就选有色的纸。因为它小,大的不好看。大的要看笔划中间的浓淡墨色,而小字就不看笔划中间的。因为中国古话就是这个字一定要有如童子之睛,像儿童眼睛一样非常黑,这作为一个面的处理出现。而这个是要把这个里面,要看出它的变化关系。

   赛吉特:你是说小字的话要用黑色是吧?
   刘正成:要特别黑,像儿童眼睛那么黑。大的字就要注意复杂的变化,特别是草书。深色纸一般就写行书、楷书,主要看这个字的形态。这一点就跟音乐里边,有的是用交响乐,有的是用轻音乐,有的用小调、大调、快板,不懂的一些调式、曲式来决定表达的情感。

   赛吉特:我感觉书法作品在创作的时候,对于观众的控制力比绘画更强。书法的话必须像你刚才说的,有时间的过程和运动的方向,观众在看你这个作品的时候,必须从上到下,他们欣赏的方式被你控制了,画家画的画从什么地方看都可以。但是书法是你想让他怎么去看就怎么去看,这个观点是正确的吗?我这么理解对吗?
   刘正成:对的。

   赛吉特:你所创作过的最大的一个书法作品有多大?
   刘正成:就是刚才我给你看的这个作品,这个六米的,就是BBC叫我写的。另外一件就是把两件弄到一块,就这四个字。

   赛吉特:横着写是什么意思?
   刘正成:当时BBC让我写,这张纸没有裁开,横着来,写了四个字,一个字很大。写大字有个什么难处呢?你必须要有笔画,并不是画过去就完了。所以不是特别大,你的工具没有配合的话,光大也没有什么意义。用肘部来写就没有什么意义,它必须还有笔画的变化。

   赛吉特:这是放在地上吗?
   刘正成:就在地上,在中山公园的广场上,铺了大的张纸写的。他们用很大的架子拍的。

   赛吉特:你在艺术创作的生涯中,有没有不同的艺术创作阶段?
   刘正成:有。

   赛吉特:能不能简单地介绍一下不同阶段的心得,分享一下经历。
   刘正成:我在三十岁以前,我的书法还是在模仿和创造各种风格之间互相的矛盾,既要继承传统的,同时要创造自己的个性。在三十岁以前学习传统,但是又想创作独立的个性。在这个阶段对传统理解并不深,而自己的创作个性并不强烈。

   赛吉特:这是第一个阶段是吗?
   刘正成:对。从三十到四十五岁这个阶段,才逐渐形成自己的风格了。但这个风格还不是完全,风格很突出,但是成熟度不够。

   赛吉特:你现在有没有一些三十岁、四十五岁的时候的作品?
   刘正成:有。

赛吉特:能不能给我看一下?在第二阶段的话,你的风格是不是表现力更强、更自由?
   刘正成:比较强,但是它不精致,它显得粗糙。

   赛吉特:你在三十岁和四十五岁创作的风格是为了表达一种什么样的风格?
   刘正成:表达自己的个性,表达一种激情,表达自己与众不同。

   赛吉特:第二阶段,三十到四十岁?
   刘正成:四十五岁。四十五岁以后,四十五岁到六十岁左右,这个阶段我的个人风格在慢慢地细化、精致化。到了六十岁以后,我觉得我的表达既有个性,我觉得我的个性也很成熟了,六十岁以后比较成熟了。它既跟古人的一些东西很接近,同时又是我很严格的区别了。这个时候我觉得我的作品,至少放到明清作品中间是不比他们差的。

   赛吉特:从八十年代到现在,中国社会经历了很多变化,这些变化在你的书法风格中有没有一些影响?
   刘正成:影响很大。

  赛吉特:怎么影响的?
   刘正成:我举个例子,我自三十五岁到北京去,到现在在北京生活了三十年。这三十年也是中国发生巨大变化的时段,我个人对社会的看法发生很大的变化。这个变化主要反应在我现在更具有批判的意识,所以我的作品有书法表达的一种批判的观念。我先是政府的一个书法机构的官员,在领导中国书法的发展。我又是中国最大一个杂志的《中国书法》杂志的主编,又是学术委员会的负责人,又组织各种展览。我作为一个政府官员,我对我的工作,认为这个艺术就应该发展。对社会的观念不去批评,内心有,但不具备批判的意识。
   我在五十五岁左右,因为书法艺术又和利益相关系,因为书法要卖钱。社团里边矛盾很冲突,结果就把我整下来了。我在做领导者的时候,我是主张书法的创新,着重在艺术上。把我搞下台以后,现代书法更多从市场商业方面的发展。我感觉我那种,在我们那个社会体制下,我这种愿望的表达是实现不了的。所以接近六十岁以后,我的作品更多有批判的意识。我觉得我们的文艺,它应该和政府保持一段距离,不是按照政府的方向去发展文艺,而是要对这种社会现实持一种批判态度,你的作品才有价值。
   以这个作品为例,松低压竹,松树长得很低的时候,它把竹子压着,不能往上长。我家里有个小院,种了一棵松,竹子在松树下面老上不去。我太当时喜欢草,种了些草,我喜欢草坪,又栽了些花在里边,花的养料就被草争走了。花就越来越瘦了,草长碍花。这就是我发的牢骚,我对社会的不满,这是我对社会批判的观念。这样一个作品留下以后,就会记录一个艺术家在这种环境中间的生活态度。它和抄一首唐诗宋词,意义就不一样了。
   中国古代的艺术家,比如书法家,他最好的作品都是在困难的时候写出来的,他在挫折中间,最好的诗歌也是这样子。

   赛吉特:现代科技这么发达了,很多的人只会用手指摁键盘,已经不会写字了。包括很多在学校的学生,他们现在有都是只会用键盘输入,不会自己手写了。像这种情况你是怎么看的?这可能是文字的危机了。
   刘正成:正是在这个时候,我们要追求个性表达,就像现在为什么体育很发达呢?工业化的社会,所有的工作都是一样的,怎么表现我的存在呢?所以他要参加体育,足球、体操,表现他的个性。我们这个社会,工业化社会以后,大家都像机器零件一样,他们寻求自己和别人不同,就寻找这种艺术,来表现自己个性的存在。在这种情况下,艺术反而能得到发展。

   赛吉特:中国对于少年儿童的教育,他们这种教育的方式对书法,他们有没有弘扬书法和一些其他艺术?
   刘正成:因为中国现在各种社会状况,民众主义的思想在提升。所以他们想特别要表现中国人和西方不一样,所以才开始重视书法的。

 楼主| 发表于 2014-5-16 10:18:05 | 显示全部楼层
【刘正成微信】2月25日
赛吉特先生近三小时的访谈把刘月翻译累惨了!

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赛吉特先生近三小时的访谈把刘月翻译累惨了!今天一早,赛吉特先生给刘之皓电话,说下午4点来家里会见我。我原以为他要给我谈《书法艺术概论》的出版事宜,谁知先递给我Saffron出版的两本书和一本杂志。一本书是关于日本佛像艺术的,一本是介绍韩国艺术家的,那本杂志是一个艺术季刊。然后坐下就掏出一个录音笔来,说问我几个问题可不可以?我说可以。

他劈头就问我是什么时候开始学书法?是自学还是有师承?受古代哪些书法家影响最大?接着问我的创作道路有否阶段性,每一个阶段的特点是什么?有什么作品可以说明?然后就开始从毛笔的特性,问到向几个方面用笔?使用一些什么特性的纸张?你写古人诗文还是写自己诗文?是否根据所写内容和情感变化,选择什么幅式?由于视觉性特征,书法的审美是否与文字笔画的书写先后规定性控制着而与绘画不一样?他说英国青年人也因使用电脑键盘,中国人也用电脑,书法是否存在危机?最后,他问我现在在做些什么事情?问题一个接着一个,和在国内接受艺术评论家的访谈毫无二致。到结束时,我问了他一个问题:“你如此专业的访问,我怀疑你读了我发给你的《书法艺术概论》译文的原因?”他说,不是。他说他多年关注书法,还学习过,而且他也从事过绘画艺术!他是一位印度裔的英国人,他对中国艺术的了解显然超过我对印度艺术的了解!

赛吉徳先生临走前,极力称赞了女儿刘月的翻译,还问他为什么不学习和从事书法艺术!快7点了,当他握手出门辞别后,女儿长长叹口气,说没有料到他是来做访谈的,近三个小时把我累惨了!说着,她赶快去给心谦宝贝喂奶去了!

发表于 2016-3-8 09:11:44 | 显示全部楼层
刘月有书更好看。
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